Отзывы о книге Одиссея

Непривычное построение предложений и рифмы постоянно сбивали меня, поэтому пришлось подключать аудио. После этого чтение пошло намного лучше)) Пока я сама не сбиваю себя запинками, то построение стихов приятное. Наверно, со временем бы приноровилась, но у рассказчика был приятный голос и чтение, поэтому оставила вариант аудио+текст. Только для аудио иногда слишком витиеватые предложения, поэтому это тоже сбивало с мысли. Вот кстати, да, много подробностей и деталей, которые ещё и написаны в таком порядке, что ломается мозг.

До этого, кажется, даже "Илиаду" не читала, максимум разборы и краткие описания. Поэтому была удивлена довольно кровавым и жестоким подробностям смертей. Даже бойня женихов не была такой жестокой, как некоторые случайные смерти товарищей Одиссея.

Забавно, как Афина постоянно летала туда-сюда, помогая то Телемаху, то Одиссею, то Пенелопе, и как Одиссей постоянно выдумывают то одну историю своей жизни, то другую, ещё и довольно подробно опять же.

Я ещё имела неосторожность посмотреть фильм на основе поэмы, и мне там персонажи вообще не понравились, кроме свинопаса (трогательная верность Одиссею, Телемаху и Пенелопе, в фильме мне ещё понравилось, как он отчитал Одиссея)). В поэме, конечно, они несколько(много) другие, поэтому не вызывали такого отвращения. Большие опасения были насчет Телемаха, но в оригинале он лучше, чем в фильме.

Очень много имен в поэме, в моменты вообще переставала понимать, что происходит, когда их начинали перечислять.

(настрочила много чего ни о чем, хотя вообще не хотела много писать)

"Одиссея" всегда казалась мне интереснее и проще для чтения, чем "Илиада". Но перечитав ее с должным вниманием и некоторой подготовкой, я разглядела в ней много разного кроме приключений. И пришла к выводу, что "Одиссея" устроена сильно сложнее "Илиады", а приключения служат лишь приманкой для доверчивого читателя.

Циклопы, сирены, Сцилла и Харибда занимают совсем небольшую часть поэмы. Главное же в ней - возвращение домой и собственно дом, где Пенелопа терпеливо отбивается от женихов.

Возвращение домой тоже стоит уточнить. Одиссей провел под Троей десять лет, и его путь от Трои до Итаки - это не просто дорога, но и возвращение ветерана к мирной жизни. После всех битв, подвигов, чудес обычный дом на маленьком острове становится самым желанным местом на свете. Одиссею больше не нужны ни чужие земли, ни сокровища, он больше не хочет завоевать мир. Он хочет вернуться к своим.

На этом пути Одиссей все время рискует забыть дом, прошлое и даже самого себя. Не уверен он и в том, что его помнят дома. Как будто бы пытаясь собрать себя по кусочками, он постоянно рассказывает о своих приключениях, превращая пережитое в историю. Никогда раньше не думала об этом, но вторая большая тема "Одиссеи" - память. Главному герою очень важно сохранить себя, свою связь с домом, для него это и есть суть выживания. Он отвергает богиню Калипсо, сопротивляется латофагам, вкусив цветок которых, навсегда забываешь о прошлом. Воспоминания о друзьях, о Трое, Итаке, семье дают ему силы жить и двигаться вперед.

В "Одиссее" боги гораздо менее важны, чем в "Илиаде". Они по-прежнему вмешиваются - то помогают, то мешают, но все-таки центр тяжести тут однозначно смещен к человеку. И Одиссей гораздо более "объемный" герой, по сравнению, например, с Ахиллом. Он умный, хитрый, изворотливый. И Пенелопа ему под стать. Она не просто верная жена, которая сидит в своей светелке, она тоже все время играет разные роли, обманывает, тянет время, придумывает разные уловки. В этом смысле они просто идеальная пара.

Еще меня очень вдруг удивило, как много, оказывается, в "Одиссее" бытовых сцен, разнообразной повседневности. И странным образом это интереснее чудовищ и богов. Тут и устройство дома, и то, как принимают гостей, как накрывают на стол, как готовят мясо, как работают слуги, как ткут, как пируют, как путешествуют, как заключают браки и воспитывают детей.

В общем, если "Илиада" главным образом о гневе, войне и смерти, то "Одиссея" - о жизни, памяти и человеке.

«Муза, скажи мне о том многоопытном муже, который,

Странствуя долго со дня, как святой Илион им разрушен...»

Думаю, что каждый так, или иначе, встречал строчки известной поэмы, и, хотя бы в общем виде, знает сюжет истории, в которой царь Одиссей спустя много лет странствий и преград возвращается домой, и выясняет, что родные земли захватили женихи царицы Пенелопы, требующие избрать себе нового мужа

Бесспорно, древнегреческий эпос лежит в основе мировой литературы. «Илиада» и «Одиссея» по праву считаются той самой базой, на которой строится европейская культура. Здесь можно увидеть всеми известные тропы, которыми авторы пользуются по сей день. Есть же мнение, что с древнегреческим эпосом стоит познакомиться, чтобы понимать Шекспира, и, тем самым, все последующие ключевые произведения культуры

Хочется сразу обратить внимание на огромный плюс поэмы - ее перевод. Насколько знаю, существует несколько версий на русском, но мне хотелось ознакомиться с классическим переводом Василия Жуковского 1849 г., несмотря на то, что он выполнен не с древнегреческого, а с немецкого. Такой перевод в переводе, ставший вечной классикой

Теперь про сюжет - кое-какие факты стали приятной неожиданностью, а что-то знала давно, но, если честно, то ожидала от поэмы большего. И дело не в том, что плохо написано, а в том, что мы проходимся лишь по вершинам пути Одиссея, лишь мельком упоминаются его странствия и приключения. Тут огромное влияние на образ истории оказала современная поп-культура, и кинематограф, которые расширили скудные фрагменты информации. Мне хотелось получить странствия, опасности, встречи с богами и чудовищами, а не выдворение женихов из дома. И вот здесь возник большой вопрос к культуре того времени. Хорошо, Одиссея долгие годы не было дома, никто не знает жив ли он, поэтому вынуждают Пенелопу признать мужа погибшим, и выйти за одного из женихов, чтобы появился новый царь. Стоп. На минуточку, у Одиссея и Пенелопы есть сын Телемах, и он в том возрасте, когда может править. То есть, если царица признает мужа мертвым, то, по логике, на царствование встает ее сын, и тем более нельзя выходить повторно замуж, потому что будущему мужу будет выгодно избавиться от Телемаха, чтобы занять трон. Но почему-то про правление сына Одиссея вопрос не всплывает, и это странно... да и табун приезжих,чуть ли не перед самым прохождением кастинга на роль жениха, начинает задумываться, что Телемах - угроза для правления... Но, как говорится - не ищи логику там, где ее нет. Тем более, что весь эпос выглядит как сказка, где героям сопутствует удача, а боги помогают смертным, если они докажут, что достойны их покровительства

В целом поэма читалась легко и быстро она очень мелодичная, но, когда Одиссей возвращается домой и прикидывается нищим - я чуть не уснула. Казалось, что эти события будут тянуться бесконечно. По мне, так это самые скучные песни, в которых одно да потому тянется и тянется. В любом случае, рада, что познакомилась с историей

Конечно, на перевод я ворчала, но сама "Одиссея" хороша. В "Илиаде" много боевки, и у меня была претензия, что Гомер просто слил кульминацию. Представьте: всю книгу нам говорят, какой потрясающий боец Гектор, как он всех разит направо и налево, какой легендарный боец Ахиллес, и - вот, вот, вот, - они встретятся. Под конец все жители бегут в Трою и запирают ворота, а Гектор остаётся стоять, чтобы принять бой. Эпик, эпик. И что происходит? Приближается Ахиллес, и.... Гектор вдруг пугается, разворачивается и убегает. Начинает бегать вокруг города, Ахиллес его гоняет, а затем, когда они выдыхаются, просто убивает. Извините, это вообще что за безобразие?

В "Одиссее", честно, сделано лучше. Во-первых, боевая сцена всего одна, с женихами, зато какая. Во-вторых, за пару песен до нее главы начинают оканчиваться настоящими клиффхэнгерами - и неважно, что на главы разбивалось несколько веков спустя, Гомер неплохо нагнетает. Ну и резня почти на уровне "Красной свадьбы", очень красочная, с мозгами по стенам (буквально), кровью, звенящими по полу кубками из-под вина, с опрокинутыми дубовыми столами. Оно звучит и вырисовывается очень хорошо (у Гомера вообще отлично через звуки передаётся настроение: что-то падает из рук, что-то катится по полу, что-то пронзает тело, и тд...)

Я даже верю, что между созданием "Илиады" и "Одиссеи" прошло 50 лет. В упоении от столкновений лоб в лоб персонажей "Илиады" чувствуется какой-то мальчишеский фанатизм по боям. Я могу представить, что это создал некий безумно талантливый 17-20-летний подросток, - Пушкин вон в 15 прославился стихами.

Отличный новый перевод, который наконец-то рассказывает историю как она есть, а не занимается литературными играми.

Для меня литературно сомнительно только одно место: «create an odyssey of pain for you?» — попытка передать подколки оригинала словом, родственным имени героя. Очень кургузое. Интерпретационно сомнительно тоже только одно место — казнь рабынь, но автор очень подробно объясняет, почему выбирает такую версию, так что даже если я в душе не согласна, интеллектуально всё честно. Реддитовские баталии вокпуг употребления слов раб/рабыня я вообще не поняла. Хорошие и плохие герои все рабовладельцы, что в этом такого ужасного?

Короче, чистый восторг и детское счастье от нормальных героев с нормальной мотивацией и автором, который вообще не боится рассказать историю о неидеальных людях, которым выпала великая слава. Все авторские решения преподнесены прозрачным простым языком, работая на исключительно на раскрытие характеров. Лучший вариант для ознакомления современных школьников и студентов с классикой, имхо.

Одиссея — поэма мифов и легенд.

Сюжет поэмы развивается спустя десять лет после падения Трои. Все герои уже вернулись домой, однако Одиссей, по воле гнева богов, все еще не может вернуться. Он пленен нимфой Калипсо на острове Огигия и очень тяготится своим положением. В Одиссее, в отличие от Илиады, где упор делался на военные действия, подвиги и жестокость, достаточно хорошо прописаны картины мирной жизни древних племен и народов, рассказано о жизни героев Троянской войны после возвращения и их судьбах. Поэма насыщена мифами, которые мы знаем с детства: сладкоголосые сирены, ужасные циклопы-людоеды, ткань Пенелопы и многое другое. Как и Илиада, поэма читается легко только вслух. Собственно, для этого их и писал Гомер. Главными героями поэмы являются: Одиссей, Пенелопа его жена и Телемах — их сын. Одиссей предстает перед нами, как человек, стремящийся скорее вернуться домой к жене и сыну. Это глубокое стремление и является основным стержнем поэмы. Он отважен и упорен, смел и отчаян. В пути теряет всех своих друзей, теряет надежду, но находит силы вновь зажечь в своем сердце пламя и двигаться вперед. Пенелопа же с достойным упорством отбивается много лет от навязчивых и наглых женихов, которые принуждают ее к браку в отсутствие мужа, считая его мертвым. Она всячески обманывает их и ждет Одиссея, храня верность. Телемах ищет отца, связывается с его товарищами по троянской войне и, хранимый богами, избегает смерти, подготовленной ему женихами Пенелопы. Главной защитницей Одиссея и Телемаха выступает богиня Афина Паллада. Она молит Зевса отпустить «достойного мужа» домой на любимую всем его сердцем Итаку. Она ведет его, наставляет и воодушевляет, когда надежда меркнет в глазах славного Одиссея. В поэме много интересных цитат:

Сила вина несказанна: она и умнейшего громко Петь, и безмерно смеяться, и даже плясать заставляет; Часто внушает и слово такое, которое лучше б Было сберечь про себя.

Все на земле изменяется, все скоротечно; всего же, Что ни цветет, ни живет на земле, человек скоротечней; Он о возможной в грядущем беде не помыслит, покуда Счастием боги лелеют его и стоит на ногах он; Если ж беду ниспошлют на него всемогущие боги, Он негодует, но твердой душой неизбежное сносит: Так суждено уж нам всем, на земле обитающим людям, Что б ни послал нам Кронион, владыка бессмертных и смертных. Некогда славен и я меж людьми был великим богатством; Силой своей увлеченный, тогда беззаконствовал много Я, на отца и возлюбленных братьев своих полагаясь. Горе тому, кто себе на земле позволяет неправду! Должно в смиренье, напротив, дары от богов принимать нам.

Несказанное там водворяется счастье, Где однодушно живут, сохраняя домашний порядок, Муж и жена, благомысленным людям на радость, недобрым Людям на зависть и горе, себе на великую славу.

Много красивых описаний и сравнений:

Повелитель мужей, виноцветное море, руки белонежные, златотронная Эос (богиня Зари), Одиссей хитроумный, корабли пурпурногрудые. Что меня смутило и очень сильно, а также заставило поверить в то, что Одиссею писал скорее всего другой поэт, та это сложение стиха. Да, гекзаметр вроде бы одинаковый, но есть настолько мимолетные отличия, что заставляют задуматься об авторстве. 1. В Илиаде завершение строки не переносилось на другую или встречается очень редко. В Одиссее это правило. О чем я говорю? Вот пример: Их сторожили четыре собаки, как дикие звери Злобные: сам свинопас, повелитель мужей, для себя их Выкормил… Так говорил Одиссей; и поспешно пошла Евриклея Теплой воды принести, поелику вся прежняя на пол Вылилась… Перенос мысли на следующую строку спотыкал текст. 2. Почти после каждой речи героя употребляется слово «Кончил». В Илиаде этого не было. «Разных привез я сокровищ, тобою в подарок мне данных!» Кончил; … 3. Не встречаются такие красивые эпитеты, как лилейнораменная. Нет подробных описаний героев, и нет тех переливов и сравнений, как в Илиаде. Хотя здесь сравнения тоже очень лиричны и красивы. Можно было бы сказать, что перевод разный, но книги у меня одного переводчика, отсюда и смущение. Но это настолько мелкие мелочи по сравнению с величием поэмы, что обращать внимание на них особо не стоит. Кто бы ни написал эти два великолепнейших произведения, а теперь уже и памятника древнегреческой литературы, они настолько прекрасны, что оставляют глубокий след в литературном сердце.

О, господь! Я бы никогда не подумал, что добровольно вернусь к чтению античной литературы спустя школьные годы, но это случилось. Хотя как тоже случилось – я в итоге не дочитал. Поэмы просто не моё, у меня кровь из глаз и путаница в мозге после пары строк. Единственное, что удалось прочесть до конца это «Фауст» Гёте.

Скорее всего мне придется смириться с тем, что оригинальную Одессею прочитать не получится, только её пересказы. Они бывают порой интереснее, ну уж точно читабельнее.

Я решил не мучиться, поэтому извините за внимание. В конце концов это не особо тянет на рецензию))

Пройден ещё один этап на пути к "Улиссу". В этот раз гордости я не чувствую, поскольку осознаю, что "Одиссея" - это гипертекст, многослойный, глубокий и сложный в интерпретации, и я (даже при всей своей внезапной любви к Гомеру) могу плавать в этом безумно красивом сочетании букв и смыслов лишь на самой поверхности, ныряя на секунду, разглядывая подводные миры, но снова и снова всплывая за глотком воздуха.

О чем же "Одиссея" ? О "мно­го­опыт­ном муже", царе Итаки, который 10лет воевал за честь ахейцев, а затем ещё 10лет пытался добраться до дома. Одиссей, оберегая память о родной Итаке, спасался от лотофагов, побывал в краю кровожадных великанов и диких циклопов, во дворце богини колдовства Цирцеи, 7лет прожил с нимфой Калипсо, спускался в Аид за пророчеством, выбирал между Сциллой и Харибдой. И даже будучи любопытным путешественником, который невероятно любит море, Одиссей тосковал о покинутой жене Пенелопе и сыну Телемаху. Пенелопа тем временем хитростью спасалась от стаи наглых женихов, а Телемах, мечтая встретить отца живым, отправился на его поиски.

Конечно, с точки зрения современного человека, можно усомниться в искренности Одиссея, ведь человек, жаждущий попасть домой, не станет задерживаться на разных островах, гостить неделями у царей и (по некоторым данным) заводить детей с нимфами. Но поэму не стоит воспринимать так буквально, ведь само по себе путешествие Одиссея - просто сказка, за слоем которой скрывается повествование о становлении личности.

Встречала мнения, что в античной литературе отсутствует психологизм, что герои статичны и от того картонны, что читать такое ужасно скучно, сложно, и, вероятно, бессмысленно (Одиссей - вообще придурок и убийца, а Пенелопе на старости лет неплохо бы выключить режим ждуна..no comments). Абсолютно не согласна и могу это аргументировать.

Л.Бинсвангер, психиатр и один из основоположником экзистенциальной психологии, писал, что человек, существуя в мире ("бытие-в-мире"), стремится выйти за его пределы ("бытие-за пределами-мира"), что лишь задействуя весь свой потенциал и активность, человек способен проживать свою подлинную жизнь. Ж.-П.Сартр считал, что существование предшествует сущности, т.е. сначала человек "забрасывается" в холодный и чуждый мир, изучает его и себя и только потом определяет свою истинную природу и сущность. То есть, личностью человек становится, совершая поступки, делая выбор, принимая ответственность за него. Невозможно по-настоящему определить "кто ты есть", будучи просто функцией и набором социальных ролей.
Это всё прекрасно отражено в путешествии Одиссея.

После кровожадной войны, где герой проявляет не только лучшие качества, но и самые худшие, низменные, Одиссей как бы обнуляется, называя себя "никем" на острове циклопов. Затем, оказавшись у Цирцеи, спутники Одиссея волей богини превращаются в свиней. Вероятно, это наказание за то, что в очередной раз они забыли о своём доме/роде, т.е. о том,кто они есть. А если человек забывает о своей сущности, то становится ни кем иным, как животным.
Далее Одиссей спускается в царство Аида, что может символизировать как буквальную смерть, так и смерть духовную, падение на самое дно, откуда можно и не выбраться. Однако герою удаётся "переродиться", встретившись с призраками прошлого, приняв это прошлое и ответственность за свои решения.
Позднее команда Одиссея встречает сладкоголосых сирен. Герой заботится о своих спутниках, затыкая им уши воском, но сам желает услышать песни мифических существ. На мой взгляд, этот эпизод символизирует ежедневные риски, отсутствие стабильности, ведь жизнь - очень непредсказуема, опасна, но вместе с тем ужасно интересна. Каждый день любой из нас рискует забыть и о планах, и о самом себе, поглощённый сиюминутными удовольствиями и внезапно свалившимися проблемами.

Когда корабль Одиссея проплывает между монструозными Сциллой и Харибдой, герою приходится выбирать между злом и злом абсолютным, жертвуя в итоге спутниками. Иногда в жизни так и случается - выбор без выбора, который остаётся только принять и смириться с последствиями.

Затем Одиссей, одинокий и обессиленный, попадет к Калипсо, которая удерживает его 7 лет. Тьма, тоска по дому и несбывшимися надеждам, отчаяние. Экзистенциальный вакуум. Жизнь, которую герой не выбирал, обстоятельства которые сильнее его. 7 лет, чтобы осознать свои истинные желания, переосмыслить содеянное и пересмотреть шкалу ценностей. И даже соблазн стать бессмертным не радует Одиссея, потому что вечность в таких условиях - сплошное мучение.

Возвращение Одиссея в Итаку в виде убогого старца, в которого превратила его богиня Афина, символизирует, на мой взгляд, мудрость, которая отражается на морщинистом лице героя. Острота ума и, одновременно, немнощность говорит о том, что опыт, к сожалению, не может обогнать само время. Да, позднее Афина, конечно, превращает его обратно в красивого мужчину, дарит вторую молодость и его жене Пенелопе, однако, это всего лишь метафора обретению нового смысла на закате жизни.
Да, Одиссей возвращается на Итаку мудрым старцем, но по сути, он всё ещё никто, утративший статус, славу и даже отрицающий свою героичность.
Убийство нечестивых женихов, которые сватаются к Пенелопе и разграбляют их имущество, завершает путешествие героя к обретению самого себя.

И снова выскажусь отдельно о богах. В "Илиаде" Гомер чётко указывает на главенство жителей Олимпа, на то, что оба народа были просто куклами в руках мстительных богов. В "Одиссее" же сам Зевс удивляется тому, что люди вечно клевещут на богов, хотя сами творят безумства. Эта строчка порождает сомнения относительно авторства второй поэмы. Давно известно, что существование Гомера вообще ставится под вопрос. Но дело в другом. "Илиада" и "Одиссея" отличаются не только по стилю написания, но ещё и в смысловом плане. В "Одиссее", на мой взгляд, боги - внутреннее порождение героев, часть их психики, субличности. Одиссей будто бы умён и хитёр не сам по себе, а под влиянием богини Афины. А все злоключения Одиссея после победы на Троей, его тоска и отчаяния могли быть последствиями синдрома выжившего, а не гневом Посейдона за ослепление его сына циклопа.

Конечно, всё это - лишь мои догадки, интерпретации литературоведов и филологов. Сводить всю прелесть античного повествования Гомера к современным трактовкам - дело полезное для собственного интеллекта, но бессмысленное с точки зрения вечности. Потому что все мы - смертны, а битва под Троей и одиночество Одиссея, дрейфующего по морю, - нетленны.